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Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - |z| und arg(z)
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|z| und arg(z): Lösung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:59 Mo 16.01.2012
Autor: al3pou

Aufgabe
Es sei z = [mm] (\bruch{1+i}{1-i})^{100} [/mm]

Kann ich ja erstmal umschreiben als

  z = [mm] \bruch{1-i}{1+i} [/mm] = [mm] \bruch{(1-i)(1-i)}{(1+i)(1-i)} [/mm]
    = -i

Also ist |z| = 1.
Und arg(z) ist ja definiert als [mm] sin(\alpha) [/mm] = [mm] \bruch{y}{r} [/mm]
mit y = Im z und r = |z|
Demnach ist arg(z) = -90° oder?

Gruß
al3pou

        
Bezug
|z| und arg(z): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:05 Mo 16.01.2012
Autor: Diophant

Hallo,

den Klammerinhalt kann man so umschreiben, ja. Aber wenn z die 100. Potenz ist, dann solltest du für den Klammerinhalt eine andere Variable benutzen.

Das Argument würde ich eher im Bogenmaß mit

[mm] arg(z)=\bruch{3}{2}\pi [/mm]

angeben, aber -90° stimmen natürlich auch.

EDIT: Hier bezeichnet z den Bruch

[mm] z=\bruch{1-i}{1+i} [/mm]

siehe dazu den folgenden Beitrag von fred97.

Gruß, Diophant

Bezug
        
Bezug
|z| und arg(z): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:25 Mo 16.01.2012
Autor: fred97


> Es sei z = [mm](\bruch{1+i}{1-i})^{100}[/mm]
>  Kann ich ja erstmal umschreiben als
>  
> z = [mm]\bruch{1-i}{1+i}[/mm] = [mm]\bruch{(1-i)(1-i)}{(1+i)(1-i)}[/mm]
>      = -i

Nein. Es ist [mm] $z=(-i)^{100}= [/mm] 1$


>  
> Also ist |z| = 1.
>  Und arg(z) ist ja definiert als [mm]sin(\alpha)[/mm] = [mm]\bruch{y}{r}[/mm]
> mit y = Im z und r = |z|
>  Demnach ist arg(z) = -90° oder?

Nein. arg(z)=0

FRED

>  
> Gruß
>  al3pou


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|z| und arg(z): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:08 Mo 16.01.2012
Autor: al3pou

Okay, also das mit der Aufgabe habe ich verstanden. Jetzt habe ich noch z = (1 + [mm] i)^{n} [/mm] + (1 - [mm] i)^{n}. [/mm] Keine meiner Ideen bringt mich weiter. Also eigentlich verwirrt mich der Exponent n nur der übrigens n [mm] \in \IN [/mm] ist. Habe mir gedacht, ich könnte da was mit dem Binomischen Lehrsatz anfangen aber was genau weiß ich auch nicht und dann habe ich noch drüber nachgedacht, was passiert, wenn n gerade bzw ungerade ist, aber das bringt mich nicht wirklich weiter.
Irgendwelche Ideen?

Gruß
al3pou

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|z| und arg(z): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:22 Mo 16.01.2012
Autor: felixf

Moin!

> Okay, also das mit der Aufgabe habe ich verstanden. Jetzt
> habe ich noch z = (1 + [mm]i)^{n}[/mm] + (1 - [mm]i)^{n}.[/mm] Keine meiner
> Ideen bringt mich weiter. Also eigentlich verwirrt mich der
> Exponent n nur der übrigens n [mm]\in \IN[/mm] ist. Habe mir
> gedacht, ich könnte da was mit dem Binomischen Lehrsatz
> anfangen aber was genau weiß ich auch nicht und dann habe
> ich noch drüber nachgedacht, was passiert, wenn n gerade
> bzw ungerade ist, aber das bringt mich nicht wirklich
> weiter.
>  Irgendwelche Ideen?

Schreibe $1 + i$ und $1 - i$ jeweils in der Form $r [mm] \cdot e^{\phi i}$ [/mm] mit $r, [mm] \phi \in \IR$, [/mm] $r > 0$, [mm] $\phi \in [/mm] [0, 2 [mm] \pi)$. [/mm] Dann kannst du das ganze recht einfach ausdruecken. Wenn du zusaetzlich noch [mm] $\frac{e^{\phi i} + e^{-\phi i}}{2} [/mm] = [mm] \cos \phi$ [/mm] verwendest, hast du zum Schluss etwas schoenes da stehen.

LG Felix


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|z| und arg(z): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:49 Mo 16.01.2012
Autor: al3pou

Komm damit nicht klar. Also ich hab das jetzt so umgeschrieben:

  z = [mm] \wurzel{2}e^{\bruch{\pi}{4}in} [/mm] + [mm] \wurzel{2}e^{-\bruch{\pi}{4}in} [/mm]

Bezug
                                
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|z| und arg(z): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:01 Mo 16.01.2012
Autor: fred97


> Komm damit nicht klar. Also ich hab das jetzt so
> umgeschrieben:
>  
> z = [mm]\wurzel{2}e^{\bruch{\pi}{4}in}[/mm] +
> [mm]\wurzel{2}e^{-\bruch{\pi}{4}in}[/mm]  

Was hat Felix gesagt: benutze  $ [mm] \frac{e^{\phi i} + e^{-\phi i}}{2} [/mm] = [mm] \cos \phi [/mm] $

FRED


Bezug
                                        
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|z| und arg(z): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:32 Mo 16.01.2012
Autor: al3pou

Okay, habe ich jetzt benutzt und komme dann auf

   z = [mm] \wurzel{2}(e^{\bruch{\pi}{4}in}+e^{-\bruch{\pi}{4}in}) [/mm]
     = [mm] \wurzel{2}(2cos(\bruch{\pi}{4})) [/mm]
     = 2

Damit ist |z| = 2 und arg(z) = 0.
Ist das so richtig?

Gruß
al3pou

  

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Bezug
|z| und arg(z): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:39 Mo 16.01.2012
Autor: fred97


> Okay, habe ich jetzt benutzt und komme dann auf
>  
> z = [mm]\wurzel{2}(e^{\bruch{\pi}{4}in}+e^{-\bruch{\pi}{4}in})[/mm]
>       = [mm]\wurzel{2}(2cos(\bruch{\pi}{4}))[/mm]

Wo ist das n geblieben ????

>       = 2
>  
> Damit ist |z| = 2 und arg(z) = 0.
>  Ist das so richtig?

Nur für n=1.

FRED

>  
> Gruß
>  al3pou
>  
>  


Bezug
                                                        
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|z| und arg(z): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:05 Mo 16.01.2012
Autor: al3pou

Oh, stimmt das habe ich ja ganz vergessen.
Dann müsste es doch so aussehen

  z = [mm] \wurzel{2}(2cos(n\bruch{\pi}{4})) [/mm]

mit jedem Schritt bzw immer wenn ich n einen erhöhe, dann wird der Winkel um 45° größer, aber wie bringe ich das nun ein, damit ich etwas allgemeines habe?

Gruß
al3pou

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Bezug
|z| und arg(z): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:16 Mo 16.01.2012
Autor: leduart

Hallo
dann solltest du dir [mm] cos(n*\pi/4) [/mm] vielleicht mal für die ersten paar n ansehen. ab n=8 gibts ja nichts neues mehr!
Gruss leduart

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